Received-SPF: none (web4.sircon.net: domain at naggum.no does not designate permitted sender hosts) X-YMail-OSG: oMRmhJkVM1l6LaZLuBoSlGBM5k.Z1.WvxOLjs3lX9GyyxLA5pLt8g9FKxsO._DAAdX8_wbltsw-- Message-ID: <46567DBB.6010005@naggum.no> Date: Fri, 25 May 2007 06:10:03 +0000 From: Erik Naggum Organization: Ungregarious News User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.12) Gecko/20060607 Netscape/7.3 X-Accept-Language: en-us, en, nb, no, da, sv, de-de, de, fr-fr, fr MIME-Version: 1.0 To: SKEPSIS:; Subject: Re: Ad =?UTF-8?B?a2rDuHJlInJlZ2xlciIgKFJlOiBbRGlza3Vzam9uXWVuZXJn?= =?UTF-8?B?aSBvZyBtaWxqw7gp?= References: In-Reply-To: X-Enigmail-Version: 0.93.0.0 OpenPGP: id=C7F58576CC585167; url=http://erik.naggum.no/C7F58576CC585167.key X-Mailman-Approved-At: Fri, 25 May 2007 09:44:47 +0200 X-BeenThere: diskusjon@skepsis.no X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list List-Id: diskusjon.skepsis.no List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1115539241==" Sender: diskusjon-bounces@skepsis.no Errors-To: diskusjon-bounces@skepsis.no This is a cryptographically signed message in MIME format. --===============1115539241== Content-Type: multipart/signed; protocol="application/pkcs7-signature"; micalg=sha1; boundary="------------ms040602020101010807040807" This is a cryptographically signed message in MIME format. --------------ms040602020101010807040807 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit * Karsten Eig @2007-05-24 12:33Z >> Så når f eks Naggum kritiserer et innlegg som påstår at avsender >> har den *eneste* løsningen på et eller annet miljøproblem, på en >> liste for skeptikere (!), kan jeg ikke si jeg er særlig forundret >> over at han skriver et noe flammende innlegg. > Trenger man å neddynge sine motdebattanter i laaange beskyldninger om > at de har psykiatriske diagnoser av den grunn? Dette har du fått kjeft for før, så forstår du ikke at du lyver, eller klarer du ikke å skille fantasi og virkelighet, slik at det blir nødvendig å påpeke dine kognitive defekter? Vennligst /vis/ hvor dette faktisk fant sted, eller, siden det faktisk ikke fant sted slik du lyver om, trekk din falske beskyldning tilbake og lov at du skammer deg resten av livet over å lyve så det renner av deg om hva andre har gjort bare for å føle deg bedre. > Det dreier seg ikke om å ikke tåle frisk språkbruk, men om at man kan > fortelle hvor ballen bør sparkes i stedet for å fortelle mannen at > han er fx "rablende gal" som sparker feil vai (for å bruke en litt > krøkkete analogi). Så /påpek/ hva i kritikken min av Ketil Froyns innlegg du reagerer på, da! Ikke kom her med de forstyrrede løgnene dine bare fordi du føler det slik. Der eksisterer ingen rett, noe sted, til å lyve om hva andre har gjort. Det kan ikke forsvares som ytringsfrihet eller noe annet. En har ikke «meninger» om andres faktiske handlinger dersom det viser seg å være rene løgner. Dersom en ikke klarer å holde seg til sannheten og virkeligheten, med konkrete sitater som viser hva en helt konkret har reagert på, men blander sammen følelser og erfaringer og roter til tidslinjen slik at man ikke /husker/ hva som skjedd før noe annet, men «føler» at virkningen forårsaket årsaken, så kan man ikke forvente å bli behandlet særlig pent. Løgnere og svindlere som farer med falske anklager må /forvente/ at de får så ørene flagrer. Dette innlegget blir neppe publisert. Karsten Eig kan lyve så det renner av ham om meg, men å /si/ han lyver, dét er slemt, det! Jeg har sett folk som tror de «modererer» diskusjoner før, og de har aldri noensinne klart å holde en ren linje, men er partiske hele veien gjennom. Bedre å kutte det ut med én gang, så folk slipper å lure på hvorfor løgnhalser blir stående umotsagt! Erik Naggum -- Member of AAAS ACM AMS APS ASA ASL EMS IEEE IMS MAA NMF NYAS PSA Probability is not about the odds. It is about the belief in the existence of an alternative outcome, cause, or motive. -- Taleb ID: 2007-145-21505 http://erik.naggum.no/sources-and-resources/ --------------ms040602020101010807040807 Content-Type: application/pkcs7-signature; name="smime.p7s" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="smime.p7s" Content-Description: S/MIME Cryptographic Signature MIAGCSqGSIb3DQEHAqCAMIACAQExCzAJBgUrDgMCGgUAMIAGCSqGSIb3DQEHAQAAoIILizCC AuswggJUoAMCAQICEEzBpas82XKuYroc45C90rwwDQYJKoZIhvcNAQEFBQAwYjELMAkGA1UE BhMCWkExJTAjBgNVBAoTHFRoYXd0ZSBDb25zdWx0aW5nIChQdHkpIEx0ZC4xLDAqBgNVBAMT I1RoYXd0ZSBQZXJzb25hbCBGcmVlbWFpbCBJc3N1aW5nIENBMB4XDTA2MTAxNjEwMTkwOVoX DTA3MTAxNjEwMTkwOVowVTEPMA0GA1UEBBMGTmFnZ3VtMQ0wCwYDVQQqEwRFcmlrMRQwEgYD VQQDEwtFcmlrIE5hZ2d1bTEdMBsGCSqGSIb3DQEJARYOZXJpa0BuYWdndW0ubm8wggEiMA0G CSqGSIb3DQEBAQUAA4IBDwAwggEKAoIBAQCqcORK8/EX5MLZ1qhfPZMb12DQfL2GBDS7njDv W4l35DuStIo061cwprqXrtbzERpt987y3lcGTc2LQCwIYW//dK/VOr85x3Yll7143otcdCZ+ czhBYbiT7muHAc8PqETax4wiZ5fOXDi989heJl8+psnFv+YYceRMsTuTcHrIx2mlDvrP0lBd vNzZEgObZ8YSe6aytYUsDoZTloBq/uP8la/0bGqzvKSLCMuit/L+YtIcmDkfg3NqyoDaIyLT WIKM0j83h2TGHdNDYMv6gWt9OP9WkyHoZcrs1K4Sh8VZWQQOH9KnRUJTiEnSScHgCq5bH1X1 yqXbkNvV73hGznx7AgMBAAGjKzApMBkGA1UdEQQSMBCBDmVyaWtAbmFnZ3VtLm5vMAwGA1Ud EwEB/wQCMAAwDQYJKoZIhvcNAQEFBQADgYEAYMpk+FSaJ0lB/6VDf/I6Uy8XhiIw+lfIjZLj Ch/88ktr4koyWVp5k/n8rNsmchIWUyM68wvIECTLZJEkijGXxrFda/DdCALy0qzglPyHfb/Z uqZfR0mxosVgzojVYxHJ1i64CF2vvWS1mOjlUiEWIiozGbxIj96NRu2Yzwtdf3MwggM/MIIC qKADAgECAgENMA0GCSqGSIb3DQEBBQUAMIHRMQswCQYDVQQGEwJaQTEVMBMGA1UECBMMV2Vz dGVybiBDYXBlMRIwEAYDVQQHEwlDYXBlIFRvd24xGjAYBgNVBAoTEVRoYXd0ZSBDb25zdWx0 aW5nMSgwJgYDVQQLEx9DZXJ0aWZpY2F0aW9uIFNlcnZpY2VzIERpdmlzaW9uMSQwIgYDVQQD ExtUaGF3dGUgUGVyc29uYWwgRnJlZW1haWwgQ0ExKzApBgkqhkiG9w0BCQEWHHBlcnNvbmFs LWZyZWVtYWlsQHRoYXd0ZS5jb20wHhcNMDMwNzE3MDAwMDAwWhcNMTMwNzE2MjM1OTU5WjBi MQswCQYDVQQGEwJaQTElMCMGA1UEChMcVGhhd3RlIENvbnN1bHRpbmcgKFB0eSkgTHRkLjEs MCoGA1UEAxMjVGhhd3RlIFBlcnNvbmFsIEZyZWVtYWlsIElzc3VpbmcgQ0EwgZ8wDQYJKoZI hvcNAQEBBQADgY0AMIGJAoGBAMSmPFVzVftOucqZWh5owHUEcJ3f6f+jHuy9zfVb8hp2vX8M OmHyv1HOAdTlUAow1wJjWiyJFXCO3cnwK4Vaqj9xVsuvPAsH5/EfkTYkKhPPK9Xzgnc9A74r /rsYPge/QIACZNenprufZdHFKlSFD0gEf6e20TxhBEAeZBlyYLf7AgMBAAGjgZQwgZEwEgYD VR0TAQH/BAgwBgEB/wIBADBDBgNVHR8EPDA6MDigNqA0hjJodHRwOi8vY3JsLnRoYXd0ZS5j b20vVGhhd3RlUGVyc29uYWxGcmVlbWFpbENBLmNybDALBgNVHQ8EBAMCAQYwKQYDVR0RBCIw IKQeMBwxGjAYBgNVBAMTEVByaXZhdGVMYWJlbDItMTM4MA0GCSqGSIb3DQEBBQUAA4GBAEiM 0VCD6gsuzA2jZqxnD3+vrL7CF6FDlpSdf0whuPg2H6otnzYvwPQcUCCTcDz9reFhYsPZOhl+ hLGZGwDFGguCdJ4lUJRix9sncVcljd2pnDmOjCBPZV+V2vf3h9bGCE6u9uo05RAaWzVNd+NW IXiC3CEZNd4ksdMdRv9dX2VPMIIFVTCCBL6gAwIBAgIQWv5zegevzmAJuIbqgjcIJjANBgkq hkiG9w0BAQUFADBiMQswCQYDVQQGEwJaQTElMCMGA1UEChMcVGhhd3RlIENvbnN1bHRpbmcg KFB0eSkgTHRkLjEsMCoGA1UEAxMjVGhhd3RlIFBlcnNvbmFsIEZyZWVtYWlsIElzc3Vpbmcg Q0EwHhcNMDYxMDE2MTAxNDA2WhcNMDcxMDE2MTAxNDA2WjCCAdgxDzANBgNVBAQTBk5hZ2d1 bTENMAsGA1UEKhMERXJpazEUMBIGA1UEAxMLRXJpayBOYWdndW0xHTAbBgkqhkiG9w0BCQEW DmVyaWtAbmFnZ3VtLm5vMR0wGwYJKoZIhvcNAQkBFg5ub2NlYm9AYWNtLm9yZzEkMCIGCSqG SIb3DQEJARYVbm9jZWJvQG1lbWJlci5hbXMub3JnMSYwJAYJKoZIhvcNAQkBFhdub2NlYm9A dW5ncmVnYXJpb3VzLm9yZzEeMBwGCSqGSIb3DQEJARYPZW5hZ0BpZmkudWlvLm5vMSQwIgYJ KoZIhvcNAQkBFhVlcmlrLm5hZ2d1bUBjaGVsbG8ubm8xHzAdBgkqhkiG9w0BCQEWEG5vY2Vi b0BjaGVsbG8ubm8xJTAjBgkqhkiG9w0BCQEWFm9iamVjdGlvbmlzbUB5YWhvby5jb20xJTAj BgkqhkiG9w0BCQEWFnVuZ3JlZ2FyaW91c0BnbWFpbC5jb20xHjAcBgkqhkiG9w0BCQEWD25v Y2Vib0BpZWVlLm9yZzEiMCAGCSqGSIb3DQEJARYTbm9jZWJvQGNvbXB1dGVyLm9yZzEbMBkG CSqGSIb3DQEJARYMZXJpa0BnbnUub3JnMIIBIjANBgkqhkiG9w0BAQEFAAOCAQ8AMIIBCgKC AQEA0H8yNzF0rwKVNJU9ilq7vxmgzCVro0RS3BF4Z1u0o1MSNZw+UwlweOMiqb+jVJTtPG16 fRNjHnSl0v2gShKXvQxDAvRoOklFZwHffSNA0Z2B2XXOcjNGHHxamv6A6tu9EuWHxxIifbT6 A2Rc54e9cvq7nID7x90/5YqgYgPF+OmlHZiTnQ+L5YsfbswtBNFXOKfCqAuyhn9JQafLFXvg rFClM2XV8/kAjbF59Vb0Coqu9QPdtqTquyCi3eU+zTcrNSpQLAQtDd0vYfdjuCILci/KCa/f pa+nZ/GIWp0ZofUtDnL7RNXjyroApuTnRfmzgI5riYjBV1lqV5qSU5i21wIDAQABo4IBDjCC AQowgfkGA1UdEQSB8TCB7oEOZXJpa0BuYWdndW0ubm+BDm5vY2Vib0BhY20ub3JngRVub2Nl Ym9AbWVtYmVyLmFtcy5vcmeBF25vY2Vib0B1bmdyZWdhcmlvdXMub3JngQ9lbmFnQGlmaS51 aW8ubm+BFWVyaWsubmFnZ3VtQGNoZWxsby5ub4EQbm9jZWJvQGNoZWxsby5ub4EWb2JqZWN0 aW9uaXNtQHlhaG9vLmNvbYEWdW5ncmVnYXJpb3VzQGdtYWlsLmNvbYEPbm9jZWJvQGllZWUu b3JngRNub2NlYm9AY29tcHV0ZXIub3JngQxlcmlrQGdudS5vcmcwDAYDVR0TAQH/BAIwADAN BgkqhkiG9w0BAQUFAAOBgQCmB2bfWECswy/qNXInSbVrn3Ubk6bkTvx4tGj0Yj9N+6kRPes5 2wigwKTO688Q7/WniB7CGCUYKYepMmzvyx2PNLRmvKGPhVvIk6ubSZJKvqC97LKIoeKviaJr fNDud7Pj6yWKUMnxODLB3TMwsyh/MbF72iMXEtKOOetd0jK+0DGCA2QwggNgAgEBMHYwYjEL MAkGA1UEBhMCWkExJTAjBgNVBAoTHFRoYXd0ZSBDb25zdWx0aW5nIChQdHkpIEx0ZC4xLDAq BgNVBAMTI1RoYXd0ZSBQZXJzb25hbCBGcmVlbWFpbCBJc3N1aW5nIENBAhBMwaWrPNlyrmK6 HOOQvdK8MAkGBSsOAwIaBQCgggHDMBgGCSqGSIb3DQEJAzELBgkqhkiG9w0BBwEwHAYJKoZI hvcNAQkFMQ8XDTA3MDUyNTA2MTAwM1owIwYJKoZIhvcNAQkEMRYEFJMBz5wMM92uc+mO8w8x mqWrbA1wMFIGCSqGSIb3DQEJDzFFMEMwCgYIKoZIhvcNAwcwDgYIKoZIhvcNAwICAgCAMA0G CCqGSIb3DQMCAgFAMAcGBSsOAwIHMA0GCCqGSIb3DQMCAgEoMIGFBgkrBgEEAYI3EAQxeDB2 MGIxCzAJBgNVBAYTAlpBMSUwIwYDVQQKExxUaGF3dGUgQ29uc3VsdGluZyAoUHR5KSBMdGQu MSwwKgYDVQQDEyNUaGF3dGUgUGVyc29uYWwgRnJlZW1haWwgSXNzdWluZyBDQQIQWv5zegev zmAJuIbqgjcIJjCBhwYLKoZIhvcNAQkQAgsxeKB2MGIxCzAJBgNVBAYTAlpBMSUwIwYDVQQK ExxUaGF3dGUgQ29uc3VsdGluZyAoUHR5KSBMdGQuMSwwKgYDVQQDEyNUaGF3dGUgUGVyc29u YWwgRnJlZW1haWwgSXNzdWluZyBDQQIQWv5zegevzmAJuIbqgjcIJjANBgkqhkiG9w0BAQEF AASCAQAekqzWFDk0B0qchaAVdvYJYhPrTMggJ7P5UiCoykGFkjW+ksqCmnqjPicbXHB8T4Df 5ZSAs3KCNKB/cMQxek6BgnysRmoiXLIx6SIooYqMQQWNzbVzTiULgJLNB7EL0aZvl8AfhWlv ZXol1K/u4CjTLJL2ANl/x3jLy0mNRJ/5WwPqoVb0FH8Dz9cH/oWEcZ0Gi3kG9w2N4AVWIA/I 2bz+xKNZStBOFSGcRUTuwXcDEHwe9VOuYvjfCB8p4EkUO7JGwhorMEoztlTiinpxR9Dk2rHn YYVwm/eiVHcRfN43ASQ4f1sjuzfHv+4UFfdiGI2jwMYxsvLzgJn1hP/nzB0pAAAAAAAA --------------ms040602020101010807040807-- --===============1115539241== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ Diskusjon mailing list Diskusjon@skepsis.no http://lists.skepsis.no/mailman/listinfo/diskusjon --===============1115539241==--