Received-SPF: none (web4.sircon.net: domain at naggum.no does not designate permitted sender hosts) Message-ID: <46529A77.3070701@naggum.no> Date: Tue, 22 May 2007 07:23:35 +0000 From: Erik Naggum Organization: Ungregarious News User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.12) Gecko/20060607 Netscape/7.3 X-Accept-Language: en-us, en, nb, no, da, sv, de-de, de, fr-fr, fr MIME-Version: 1.0 To: SKEPSIS:; Subject: Re: [Diskusjon] energi og =?UTF-8?B?bWlsasO4?= References: <325576.54235.qm@web33505.mail.mud.yahoo.com> <4651F98B.5060907@naggum.no> <4652031A.5020108@carebears.mine.nu> <46522CDC.2050008@naggum.no> <46286.62.97.242.158.1179812297.squirrel@carebears.mine.nu> In-Reply-To: <46286.62.97.242.158.1179812297.squirrel@carebears.mine.nu> X-Enigmail-Version: 0.93.0.0 OpenPGP: id=C7F58576CC585167; url=http://erik.naggum.no/C7F58576CC585167.key X-BeenThere: diskusjon@skepsis.no X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list List-Id: diskusjon.skepsis.no List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============0842491098==" Sender: diskusjon-bounces@skepsis.no Errors-To: diskusjon-bounces@skepsis.no This is an OpenPGP/MIME signed message (RFC 2440 and 3156) --===============0842491098== Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="------------enig767EC7E1FE5794AAB41F570F" Content-Transfer-Encoding: 8bit This is an OpenPGP/MIME signed message (RFC 2440 and 3156) --------------enig767EC7E1FE5794AAB41F570F Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit * Christer Solskogen @2007-05-22 05:38Z >>> Han skrev om deg, Erik, og ikke til deg. >> Skal denne listen brukes til Ã¥ skrive om meg? > Så lenge du tør å påstå at du har rett, og alle andre som er uenig > med deg tar feil, ja. Noe slikt har jeg selvsagt aldri påstått, så nå har du bevist at du faktisk mangler evne til å skille følelser og fornuft, fantasi og virkelighet, særlig når du lider av sterke hallusinasjoner fordi du føler mer en du har vett til og blir en sint liten idiot når noen gjør noe du ikke tåler. Men selv har du selvsagt ingen hemninger som ville ha stagget et normalt utviklet menneske. Din mangel på hemninger er det som gjør deg til den du er. Du er et dyr uten styring og kontroll, en sånn som man avliver eller sperrer inne når de har gått tilstrekkelig amok. Du burde gjøre verden bedre ved å forlate den. > Det er merklig hvor trang du må være i nøtta som ikke forstår at det > er deg det er noe galt med, og ikke oss andre. Åja. Da finner du selvsagt et sted jeg faktisk har kommet med den påstanden du sa jeg har kommet med, eller hvor du ihvertfall har fått forestillingen din fra. Når du har innsett at dette ikke finnes utenfor din syke fantasi, og du innser at du ikke klarer å skille fantasi og virkelighet, kan du fortelle meg at du har forstått at det noe galt med psyken din som gjør at du tror at folk virkelig har sagt det du bare har /følt/. Det er forøvrig et fellestrekk ved det avskummet som reagerer slik som deg: Deres sinnssyke adferd er /aldri/ basert på korrekte gjengivelser av noe jeg har sagt, /kun/ på kav idiotiske løgner som åpenbart er «følt» frem. > Du har oppført deg lumpent her, og på samtlige andre fora jeg har > sett pustehullene dine, og hver eneste gang noen er uenig med deg så > skyter du løs med personangrep samtidig som at du griner høylytt når > andre angriper metodene dine. Det er ikke rart at enkelte er drittlei > metodene dine, for dem virker ikke. Og av en eller annen grunn så > nekter du å innse det. Om du vil at andre skal oppføre seg skikkelig > mot deg er det noe du må gjøre deg fortjent til. Dette sinnssyke anfallet av hallusinasjoner viser bare hva du føler og hva du er redd for, ikke noe i den virkelige verden. Slike overdrivelser og reduksjoner av det du åpenbart er for uintelligent til å forstå, viser bare at hjernen din ikke virker som den skal når den overbelastes. Mener du for eksempel å si at du virkelig /tror/ at metodene /dine/ virker? Isåfall er du ikke bare uhelbredelig dum, du er /virkelig/ alvorlig mentalt syk. Det er ingen som «fortjener» eller ikke at du skal oppføre deg skikkelig mot dem. Det er /du/ som fortjener at du oppfører deg skikkelig mot andre. Når du er så innihelvete dum å si at man må gjøre seg fortjent til å bli behandlet skikkelig, gir du /meg/ rett til å behandle idioter akkurat som jeg vil, for jeg kan bare si at de ikke har «fortjent» det, slik du tror at jeg ikke har «fortjent» at du oppfører seg som noe annet enn et truet dyr. Og nei, det er ikke du som er den endelige dommeren over hvem som fortjener og ikke fortjener noe som helst. Tror du at du har monopol på moralen eller at det er du som er dommeren, er du faktisk uhelbredelig sinnssyk. Det er ingen tvil om at du selv oppfører deg lumpent her, så hvis det er OK for deg å gjøre som reaksjon på noe du ikke liker, er det /selvsagt/ OK for meg. Ta deg for faen sammen, undermenneske! Du har slett ingen rett til å oppføre deg slik du selv sier er galt. Når du gjør det, viser du bare at du aldri har utviklet deg normalt og fremdeles er et primitivt lite dyr som må forsvare deg mot trusler du ikke forstår, fremfor å klare å uttrykke deg som et /tenkende menneske/, særlig et som klarer å gjengi det andre faktisk påstår korrekt og ikke gi dem beviser på at du har mistet forstanden og lyver for å dekke over din egen psykose. > I motsetning til deg så har jeg dette som heter empati. Få se. Hittil har du vist at du mangler /alt/ et normalt menneske forventes å ha. > Når noen "mobber kameraten min" er det på sin plass å stille opp. Herregud, for et primitivt lite undermenneske du er som kan si slikt! Og så er det liksom «å stille opp» å ta igjen mot noen som ikke har gjort deg eller noen andre noe som helst, bare fordi du /føler/ for mye? Er du virkelig så hemningsløst mentalt underutviklet at du tror du får rett til å oppføre deg dårlig bare fordi du /føler/ at noen har mobbet kameratern din? Hva slags ustyrlig voldsape er det du egentlig er i real life som klarer å innbille deg at du får rett til å intervenere med den stupide adferden din når noen får kritikk for sine /meninger/ og /ytringer/? Angriper du folk på gaten på den måten du gjør her når folk sier ting til hverandre som du i din syke fantasi tror er «mobbing» eller som din syke moral «forbyr» folk å si? Er du den typen idiot som flyr på folk som sier ting til deg som du er for dum til å svare tilbake på med /ord/? Er du den typen idiot som tenner på ambassader når noen har «krenket» den latterlige helligdommen din? Forstår du så lite av hva det vil si å leve i en informasjons- og kunnskapsverden at du må gripe til /voldeligheter/ og må /ta igjen/ fremfor å formidle tankene dine i normale ordelag uten dette sinnssyke behovet for å angripe den du hallusinerer at har «mobbet» noen andre? Hvis du virkelig tror at noen mobber kameraten din, hva tror du /du/ gjør mot meg? Eller er du så jævlig fortapt i de primitive flokkdyrfølelsene dine at du overhodet ikke klarer å se dine egne handlinger i perspektiv? TENK, Christer Solskogen! Bruk den påståtte /empatien/ din og se deg selv i speilet! Erkjenn at /du/ oppfører deg galt mot noen som aldri har gjort noe mot deg før /du/ har flydd på dem. Moralistiske vigilanter som deg er ikke bare en trussel mot normale menneskers fred og frihet, de er faktisk en større trussel mot /muligheten/ til å beholde et samfunn i fred og frihet enn noen terrorister noensinne kan bli, for folk som virkelig tror at det er dem gitt «å stille opp» når de hallusinerer «mobbing», står selv for all den uretten som begåes, og de er ustyrlige nettopp fordi de er psykotiske og alvorlig paranoide og derfor «ser» trusler som ikke finnes. Det å få sånt avskum som deg til å ta deg sammen slik at du kan se at det er /du/ som begår uretten, krever normalt tvangsinnleggelse og -medisinering før det blir mulig å trenge gjennom følelsene som idag blokkerer alt intellekt. > For deg er dette åpenbart en motbydelig handling, for andre er dette > fornuft. Du er et primitivt flokkdyr som mangler alt det intellektet som normalt utviklede mennesker bruker for å si fra uten å gjøre vondt verre og uten å angripe noen som ikke har gjort /deg/ noen ting. Du er et så heslig, defekt undermenneske at du virkelig /tror/ at du får rett til å oppføre deg på en måte som ethvert rimelig mentalt friskt menneske vet er galt, som «hevn» for en urett som ikke er begått i første omgang. Du er den typen avskum som begår urett mot andre med vitende og vilje, i den alvorlig mentalt syke tro at det å begå /mer/ urett bare fordi du /føler/ for mye for det ynkelige lille intellektet ditt, vil ha noen annen effekt enn at du huskes som en lite psykopatspire som aldri noensinne må få anledning til å rømme fra erkjennelsen av at du er en maktsyk liten drittsekk av en moralist. Du er alvorlig mentalt syk, Christer Solskogen. Gå og reparér deg. Ikke plag denne listen med mer av den heslige adferden din. Gjør noe for å forbedre situasjonen her, fremfor bare å forverre den, du som tror du vet hvordan /andre/ skal oppføre seg, men ikke faktisk vet hvordan du selv skal oppføre deg: Gå vekk! Ingen trenger og ingen har bedt om at du skal komme stormende ut fra intetheten der du hører hjemme for å forsvare noen mot den «mobbingen» du har hallusinert. Skam deg over at du er en slik ustyrlig liten dritt som angriper folk som ikke har gjort /deg/ noenting og heller ingen andre, for den saks skyld. Oppgradér huet ditt slik at du kan svare med /intelligens/ fremfor sinnssyke anfall hvor du hallusinerer påstander andre har kommet med for å forsvare din egen sinnssyke overreaksjon. Å kritisere noens tåpelige meninger er ikke «mobbing». Å holde på slik du og den lille flokken av underutviklede apekatter som hyler opp nå gjør, dét er mobbing. Dersom du var mentalt frisk eller hadde det i deg å bli et bedre menneske, ville du med den empatien du lyver om at du har, /angre/ dine handlinger. Men jeg har sett deg før, og du er et menneske som mangler evne til selvinnsikt og ikke eier evne til styring og kontroll, og som ikke har normalt utviklede hemninger når du føler mer enn du har vett til, som ikke skal så mye til at det gjør noe. Det er heller ingen grunn til å tro at du noensinne vil forstå at du bare vil mislykkes mer og mer med den stupide anti-mobbe-kampanje-gjennom-enda-mer-mobbing-taktikken din. Du er rett og slett ikke smart nok til å kunne tenke mens du føler. Gå vekk nå, og la dette forum i fred. Du har gjort nok skade som du har. Du har aldri klart å gjøre /noenting/ for å rette opp eller forbedre noen skade du har sett, du har /bare/ gjort ting vondt verre hvor du enn har ferdes. Det er sånne som deg jeg reagerer sterkest på, for du er en liten moralistfaen som vet hvordan /andre/ skal oppføre seg, men tror du er hevet over den moralen du forlanger at andre skal følge på dine ordre. Ingen mennesker som ikke selv følger den moralen de prediker, vil noensinne få gjennomslag for noe av det de hevder er godt og riktig, for de viser i handling at de ikke tror det vil virke dersom de selv skulle følge den moralen. Du er en hykler og en taper som verden klarer seg best uten. Bruk nå huet ditt og innse at du bare er en destruktiv idiot og at du bare kan eskalere den skaden du allerede har begått ved å fortsette å oppføre deg som den destruktive idioten du er. Uansett hvor mye du skylder på meg og den «mobbingen» du har hallusinert, /tok du initiativet/ til din helt unødvendige reaksjon og nå ditt syke anfall hvor du viser at du virkelig ikke klarer å se at betingelsen for din egen adferd ikke er oppfylt i den virkelige verden. Det er du som har /valgt/ den adferden din. Ingenting og ingen person har noensinne tvunget deg, motivert deg, provosert deg eller på noen annen måte overtatt ansvaret for dine fritt valgte handlinger, så /du/ har en forbannet plikt her til å ta deg sammen, beklage adferden din overfor de andre deltagerne i dette forum, og kutte ut de syke anfallene du har gjort deg kjent for å komme med fordi du er for dum til å uttrykke de primitive følelsene dine. Forøvrig er det bare virkelig alvorlig mentalt syke mennesker som ville finne på å si noe så skrekkelig dumt som at det at noen påstår at de har rett og at alle som er uenig med seg tar feil, forsvarer personangrep av den sorten du har gjort deg mer enn kjent for å drive med overalt. /Om/ noen påstår noe slikt, bør de definitivt kunne overbevise enhver rimelig oppegående motpart om at de faktisk /har/ rett, og om de klarer det, så slutter de som da tar feil å være «uenige». Om de ikke klarer det, vil deres påstand ha falt, og ingen skade har da heller skjedd. Men denne /rasjonelle/ måten å forholde seg til andre menneskers ytringer på, vil aldri noensinne befinne seg innen mental rekkevidde for en mentalt syk hykler som Christer Solskogen, for for ham er det eneste viktige at han skal /føle/ seg vel og ikke «krenkes» av at noen viser at han tar feil eller at han sier noe tåpelig. Å kritisere noens ytringer er nemlig å /mobbe/ dem i Christer Solskogens mentale verden og da er det plutselig lov for den moralistiske vigilante-voldsapen å fly på «mobberen» fremfor bare å vise at kritikken er uberettiget eller at den kritiserte har rett eller noe annet /intelligent/ slik man forventer i en /diskusjon/ mellom /mennesker/, i motsetning til voldelig maktspill i en flokk apekatter, slik han lever. Det som /virker/ når en tror at noen «mobbes» i elektroniske fora, er å legge de vonde følelsene helt til side og være så /korrekt/ som mulig når en tar for seg kritikken en mener er «mobbing». Dette innebærer at man ikke begynner å diskutere kritikeren og dennes meninger, slik Jørgen Bøckman brukte hele innlegget til, men holder seg til den virkelige verden, den som er uavhengig av kritikeren og den kritiserte. Å fjerne fokus fra personene er det som har best effekt, dersom en faktisk vil oppnå noe annet enn å være en gjeng aper som flyr på en trussel mot flokken. Når en tyr til slike simple tricks som Ivar Fylling gjorde, formidler en ikke bare at en er for dum til å klare å hevde seg med sine argumenter, en formidler at en mangler hemninger og er ute av kontroll. Hva en ellers måtte si, er irrelevant. Å reagere slik som den mentalt syke idioten Ørnulf Koldal gjorde, er bare «smart» i en primitiv liten flokk av undermennesker som synes at det å oppføre seg som en forstyrret idiot mot noen som skal støtes ut av flokken er en gunstig taktikk når en ikke er smart nok til å motsi noens ytringer. Det er bare ikke slik /mennesker/ kan reagere på truende meningsytringer eller hard kritikk. /Mennesker/ forsvarer sine meninger når disse blir kritisert, og tror ikke engang at deres person blir angrepet. Men sånt avskum som det disse personangripende idiotene du også er en av, Christer Solskogen, kan man bare gjøre én ting med: Tråkke på dere til dere holder kjeft. Dere er ikke rasjonelle nok til å forventes å forstå noe annet enn sterke virkemidler mot deres stupide, primitive følelsesliv, uansett. Det er ikke det at dere ikke «fortjener» å behandles bedre, det er velkjent at folk som føler så mye at intellektet er koblet ut, ikke kan nåes i det hele tatt med noe som ville ha nådd intellektet hos normale mennesker. Derfor bruker jeg også litt krefter på å fortelle den typen idioter som oppfører seg slik en rekke ganske opplagte sannheter fra konfliktresolusjonslære, slik at normalt utviklede mennesker kan se at jeg har rett når de har kommet seg, mens mine kritiere ser sprø tullinger. Normale mennesker kan, som jeg har understreket allerede /tenke og føle samtidig/, og tenker /bedre/ når følelsene og tankene trekker i samme retning. Når de trekker i hver sin retning, oppstår bare galskap slik den du har vist oss der tar /feil/ av hva du reagerer på. Sannsynligheten taler for at minst en gærning i dette forum nå vil telle ord og linjer og komme med et idiotisk innspill der han viser at han ikke lenger er i stand til å lese på grunn av følelsesblindheten sin. Men den intelligente responsen her er å innse at det Christer Solskogen sa helt i starten, er det beste argumentet for at folk slutter å bable om meg: >> Skal denne listen brukes til å skrive om meg? > Så lenge du tør å påstå at du har rett, og alle andre som er uenig > med deg tar feil, ja. Siden jeg aldri har påstått dette, skal listen følgelig ikke brukes til å snakke om meg. Case closed. Erik Naggum -- Member of AAAS ACM AMS APS ASA ASL EMS IEEE IMS MAA NMF NYAS PSA Probability is not about the odds. It is about the belief in the existence of an alternative outcome, cause, or motive. -- Taleb ID: 2007-142-22411 http://erik.naggum.no/sources-and-resources/ --------------enig767EC7E1FE5794AAB41F570F Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: OpenPGP digital signature Content-Disposition: attachment; filename="signature.asc" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) iJ8EARECAF8FAkZSmngsGmh0dHA6Ly9lcmlrLm5hZ2d1bS5uby9DN0Y1ODU3NkND NTg1MTY3LnNpZ24rGGh0dHA6Ly9lcmlrLm5hZ2d1bS5uby9DN0Y1ODU3NkNDNTg1 MTY3LmtleQAKCRDH9YV2zFhRZ5OjAJ4raxlkjl6DB2gz5sENXI+dkeV4AgCdG4ZW i1Ju54bG5OYsidXrY5KMRG8= =NvhL -----END PGP SIGNATURE----- --------------enig767EC7E1FE5794AAB41F570F-- --===============0842491098== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ Diskusjon mailing list Diskusjon@skepsis.no http://lists.skepsis.no/mailman/listinfo/diskusjon --===============0842491098==--