Message-ID: <43392DDC.30306@naggum.no> From: Erik Naggum Organization: Ungregarious News User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.11) Gecko/20050914 Netscape/7.3 X-Accept-Language: en-us, en, nb, no, da, sv, de-de, de, fr-fr, fr MIME-Version: 1.0 To: SKEPSIS:; Subject: Re: Intelligent design meets evolution in court References: <0ING00KKXP6ZA3B0@osl1sminn1.broadpark.no> In-Reply-To: <0ING00KKXP6ZA3B0@osl1sminn1.broadpark.no> X-Enigmail-Version: 0.92.1.0 OpenPGP: id=5CF1E9FD; url=http://naggum.no/erik/79B3-D14E-1634-D1E4-F2B5-18E0-C5FF-736C-5CF1-E9FD.asc Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha1; protocol="application/pgp-signature"; boundary="------------enigAD79B702F9A744A09D1821CC" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Spam-Score: -1.1 (-) Sender: diskusjon-admin@lists.skepsis.no Errors-To: diskusjon-admin@lists.skepsis.no X-BeenThere: diskusjon@lists.skepsis.no X-Mailman-Version: 2.0.11 Precedence: bulk List-Unsubscribe: , List-Id: Skepsis generelle diskusjonsliste List-Post: List-Help: List-Subscribe: , List-Archive: Date: Tue, 27 Sep 2005 11:32:44 +0000 This is an OpenPGP/MIME signed message (RFC 2440 and 3156) --------------enigAD79B702F9A744A09D1821CC Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit * Stig Bull @2005-09-27 06:08Z > Fra dagens utgave av IT-avisen (!) The Register: : > The judge's ruling will only affect schools in the district" > > Kanskje er det håp alikevel? Hmmm. Jeg synes det er veldig merkelig hvordan amerikanere har absolutt tiltro til rettsstatens forholdsvis diktatoriske sider, nemlig dommere, slik at de når som helst vil gå til rettssak for å omstøte vedtak fra rettsstatens forholdsvis demokratiske sider, nemlig politikere på ymse nivåer, som de har absolutt mistillit til. Hvordan kan det ha seg at de føler at deres side vil bli hørt i rettssalen, men ikke i demokratiet? Er det fordi de føler seg tryggere på at de kan kjøpe seg til de beste advokatene og de har vingestekket myndighetenes finanser slik at de ikke vil klare å betale sine advokater like godt? Eller med andre ord: Hvordan har de fått slike anti-vitenskapelige «school boards» i første omgang? Hvorfor er det ingen som kjemper denne viktige saken på de /demokratiske/ arenaene i USA? Hvordan kommer alle disse lallende, psykotiske idiotene som tror på Unintelligent Design /inn/ i disse demokratisk valgte organene når det enkleste argumentet av alle setter dem på plass så det synger: «Hvis det ikke er mulig at noe så komplisert som alt det dere trekker frem som moteksempler med krav på en forklaing, kunne ha blitt til naturlig uten en «designer», hvordan kan det ha seg at en slik «designer» har blitt til på naturlig vis? Denne «designeren» må følgelig være /vesentlig mindre komplisert/ enn alt det de ikke godtar at har blitt til naturlig.» (Om ikke annet, så tvinger dette frem at det er «Gud» som er denne «designeren» og at den alltid har eksistert, osv, slik at de drives tilbake av det (antagelig litt for) skarpe skillet mellom kirke og stat i USA.) I et land som er så paranoid at mener det er ekstremt viktig å ha (krampe)konservative Høyesterettsdommere for at de ikke skal «skrive lover» i strid med den konservative «folkeviljen» og som raljerer over Høyesteretts «liberal» helning i alle slags konservative medier, er det altså blitt slik at de (krampe)konservative vinner innflydelse over de demokratiske kanalene, mens de mer normale amerikanerne må sette sin litt til dommere (og juryer) for å bli hørt. Hvor lenge vil dette vare før de (krampe)konservative har fått kontroll over dommerne, når de ser hvor lite politisk innflydelse deres motstandere mønstrer i valg? Jeg ser intet håp for at USA skal klare å ri av denne irrasjonelle bølgen/tsunamien uten at de går helt nedenom og hjem først. Det verste er at de (krampe)konservative ikke har noen intelligente «fiender» som kan fjerne misfits, så de har god grunn til å tvile på evolusjon som bidragsyter til deres innavlsbaserte tros- og formeringsopplegg: Dess mer konservativ, dess tidligere første barn og dess flere barn. ¦> Utviklingen blir enda verre når vi ser på hvordan innvandrerne til USA for tiden (ekstreme mengder svært religiøse og «family values»- konservative latin-amerikanere) forholder seg til vitenskap og tilogmed det vitenskapelig funderte sannhetsbegrepet som USA sterkere og mer enn noe annet land i Vesten har bygget opp en sterk økonomi rundt. På samme måte som det overveldende flertall muslimer er /mystikere/ av rang og klasse, er det overveldende flertall latin-amerikanere irrasjonelle -- det er derfor de ikke klarer å bygge mer levedyktige økonomier og «må» emigrere til land som klarer det. Straks de ankommer, ofte ulovlig eller på svært suspekte premisser, viser de dessverre at de mangler alle begreper om lov og rett som rammer for virksomheten i samfunnet de på den måten ødelegger. Borgere av avanserte rettsstater krever opptil 20 år på å bli gode borgere i dem, så det er slett ikke underlig at når det kommer store mengder mennesker fra helt andre kulturer vil de ha store problemer med å tilegne seg denne kunnskapen på så kort tid som de har behov for -- og dermed er kritikken av innvandringsflommen mer at den foregår ulovlig/suspekt og at mottagsapparatet er underdimensjonert for den lovlige innvandringen og naturligvis ute av stand til å takle all den ulovlige/suspekte. USA har blitt formet av innvandringsbølger før og vil formes igjen. Når innvandrerne er anti-vitenskapelige, irrasjonelle og overtroiske mystikere uten forståelse for lov og rett, heller, må vi forvente at landet de påvirker også får betydelige problemer med å holde på den rigorøse vitenskapen som ideal og motor i samfunn og næringsliv, men det er de eksisterende innbyggerne som må vite hva de skal forsvare og hvorfor, og så gjøre det, ikke innvandrerne som «burde vite» slikt. -- Erik Naggum 2005-270-41021 nocebo at acm.org, nocebo at member.ams.org Member of AAAS.org, ACM.org, AMS.org, AMSTAT.org, IMSTAT.org, MAA.org, NYAS.org and APS (at PSQonline.org). | See http://naggum.no/nocebo.html The wisdom of the nocebo effect: That fear of harm is by itself harmful. --------------enigAD79B702F9A744A09D1821CC Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc" Content-Description: OpenPGP digital signature Content-Disposition: attachment; filename="signature.asc" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Netscape - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDOS3cxf9zbFzx6f0RAkAFAJ0fEUf9poT28JhL54sqA0B9O1vU4wCeKaCv DCKh792ZBk3PLL/U0St3iO8= =B6h/ -----END PGP SIGNATURE----- --------------enigAD79B702F9A744A09D1821CC-- _______________________________________________ diskusjon mailing list diskusjon@lists.skepsis.no http://lists.skepsis.no/mailman/listinfo/diskusjon