Resent-Date: Mon, 8 Nov 1999 03:40:06 +0100 (MET)
Date: 08 Nov 1999 02:39:33 UT
From: Erik Naggum <erik@naggum.no>
Organization: Naggum Software; +47 8800 8879; http://www.naggum.no
Message-Id: <3151017573200995@naggum.no>
To: SKEPSIS:;
In-Reply-To: <005c01bf2914$752afee0$6a484382@maskin2>
Subject: Re: Avis1 om placeboeffekten
References: <Pine.SGI.4.03.9911061112020.59961-100000@biochef.uio.no> <003701bf284f$d8822b00$85584382@p300> <3150916045277091@naggum.no> <004201bf291a$9fb6a960$44584382@p300> <005c01bf2914$752afee0$6a484382@maskin2>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Resent-Message-ID: <"CEXeIC.A.JRC.tfjJ4"@torget.bgnett.no>
Resent-From: skepsis@lists.skepsis.no
X-Mailing-List: <skepsis@lists.skepsis.no> archive/latest/2049
X-Loop: skepsis@lists.skepsis.no
Precedence: list
Resent-Sender: skepsis-request@lists.skepsis.no

* Arild Karlsen
| Det er helt åpenbart at tallet 8 av 10 er galt.

  jaha?  hvis kritikken går på at dette tallet ikke er _generelt_ gyldig,
  har den sin plass, men såvidt vites snakker vi om "falske" piller som gis
  til folk som allerede går til "placebodoktorer", dvs, folk som påviselig
  gjør ekstremt mye ut av behandlingen for å få folk til å føle seg bedre
  og enda mer penger ut av tiltroen til sludder og vås i fin innpakning.
  jeg ser ingen grunn til å tvile på 80% placeboeffekt der medisinene ikke
  virker i det hele tatt!

  placeboeffekten er opplagt størst der pasienten har psykologisk betingede
  lidelser.  den omvendte effekten er vel så viktig: uroen rundt å være
  eller føle seg syk gjør pasienten _mer_ syk.  jeg tok opp dette temaet
  med min privatlege (en internspøk :) idag og hun fortalte noe jeg ikke
  visste i anledning den svært sidede nyhetsdekningen av Bergen Medisinske
  Senter og private klinikkers overforbruk av prøver (en sak som faktisk
  handlet om hvordan de tar seg av hypokondere, ikke vanlige pasienter):
  mange pasienter føler at de må ha vært syke dersom legen bestiller en
  prøve til dem, selv om resultatene er negative.  vi har altså den syke
  effekt at det at legen _ikke_ sier "sludder og vås, du er helt frisk!"
  til en pasient taes som et tegn på at det _kan_ være noe galt.  sukk,
  liksom.  hva skal man gjøre med folk som ikke _vil_ tro de er friske?

  Pål Fugelli ble forøvrig intervjuet i Klassekampen denne lørdagen.

#:Erik